文/本刊记者

受访对象（按采访时间先后排序）

北京云华时代智能科技有限公司创始人郭昕

杭州网新长城科技服务有限公司执行董事、总经理彭涛

软通动力高级副总裁兼首席技术官方发和

日立解决方案（中国）有限公司总经理张若皓

福州市对外贸易经济合作局副局长梁勇

记者：首先请各位介绍一下公司的主营业务及2013年的销售经营情况。

郭昕：云华时代是北京云基地投资的专注于云计算和云服务的咨询公司。公司成立2年至今主要业务方向分为两部分，其一，我们关注云计算、大数据等相关的IT产业研究。比如去年公司完成了中国互联网未来发展、互联网开放度研究、大数据产业研究；同时也为各地方产业园区提供园区产业规划和研究；其二，公司帮助企业建设云平台信息架构，实现企业的云化管理。

彭涛：网新长城是网新集团旗下专注于提供科技园开发运营整体解决方案的战略性核心机构。它围绕科技园的生命周期，提供三项服务：科技园的前期策划定位、招商推广和运营服务。

网新长城始终秉持着“做最好的科技园”这一愿景，凭借专业化的服务团队、在科技园区事业上累积的资源和能力，围绕科技园提供整体解决方案，并能够为客户具体实施这些方案。近年来，在集团的支持以及团队的共同努力下，网新长城也积极投身于科技园事业蓬勃的发展中去。2006年参与杭州市申请中国服务外包基地城市的具体工作；在咨询策划业务上，先后为宁波国际智慧物流软件与信息服务外包产业园、中国声谷—浙大网新（淮安）科技园、中国水谷—中以水处理环保创新产业园、宁海东方蓝色慧谷科技园、天台生态科技城等科技园区做策划咨询工作并为各个园区引入行业标杆性企业；在招商运营业务方面，去年，网新长城承接了萧山经济技术开发区管委会所投资的杭州湾信息港的委托运营服务，在协议签订后的9个月内实现了开园，并成功吸引中以国际技术转移中心、世界500强美国CHC医疗集团、中国阿里云创业创新园，大宗商品在线交易平台等知名企业进驻。

方发和：软通动力作为中国领先的技术服务提供商，立足中国，服务全球市场，具有端到端“软件+服务”综合服务能力，服务范围包括：咨询服务、解决方案及系统集成服务、IT外包及业务流程外包服务等。在高科技/通信、银行/企业金融/保险、电力/能源/水务/环保、交通/物流、汽车/制造、零售/电商等10多个重要行业及业务领域都具有强大的纵深服务优势。

公司2013财年净营收为4.442亿美元，与2012财年的3.811亿美元相比增长16.5%；2013财年毛利润为1.358亿美元，与2012财年的1.296亿美元相比增长4.8%。

张若皓：日立解决方案（中国）有限公司于2011年10月份在北京成立。我们的主营业务主要分为三部分，第一是对日的软件开发和国内在岸外包业务开发；第二，国内系统集成业务，服务对象是为在中国的日企提供一站式IT综合服务；第三是国内的智慧城市、智慧办公等领域的业务。2013年公司业务收入人民币近2亿元。

记者：最近很多从事中低端业务的服务外包企业反映利润空间越来越有限,企业若想打破这种局面，势必要对自身进行调整。您认为云计算、物联网、智慧城市、移动互联网、大数据等新技术的出现，将为服务外包企业带来怎样的变化？企业又应如何利用这些新技术的出现实现自身技术的升级？

郭昕：服务外包企业是在我国软件企业基础上发展起来的，主要核心能力和产品是以软件为基础的交付和测试。从宏观来看中国软件产业重视硬件，尽管近些年软件有所发展，但总体格局上我国还是硬件多，软件少，所以中国的软件企业自主创新能力不强。

随着云计算、大数据或其他新技术的出现，势必会对我国的服务外包企业带来一些变化。我认为这些变化主要体现在以下几个方面：首先市场格局的变化。我们从全球大的市场来看，发达国家对终端消费市场份额不断下降，反而发展中国家，特别是中国的市场份额在不断上升，这可能会为我们的企业带来一些机会；第二，客户在变化。比如微软过去更多的是服务于美国客户，现在开发出为中国或其他客户服务的产品。这些跨国公司的市场在转移，客户本身的组织形态在变化，这是一个大的变化。还有一个我们看到客户的交付形式在变，比如亚马逊在中国成立了云，客户的交付形式变成了云的交付形式。

综上来看，大的市场格局变了，客户的变化，客户组织形态在变、客户提供的交付方式都在变化。如果我们不去变，我们本身的市场空间就会不断缩小。虽然我们过去有成本的优势，但最终来讲我们还是要为客户带来更多的利益。从过去非常擅长的帮企业去省钱，变成从创新的角度为客户提供更多的价值，替客户去赚钱。要从做减法学会做加法。

彭涛： 服务外包尤其是从事低端外包服务的企业利润空间越来越有限，这既有外部环境的原因，也有行业内部自身原因。过去，中国服务外包产业大都以承接离岸外包为主，行业对外依存度较高，受人民币汇率升值、后金融危机时代国外软件外包市场需求不振的影响，国内软件服务外包企业的利润被不断压缩，导致底层外包企业生存空间越来越小，在这种情况下，企业改革势在必行。

以云计算、物联网、智慧城市、移动互联网、大数据为代表的技术已经融入到移动互联网、智能终端、网络基础设施、软件及信息技术服务等各个领域，并且催生了新的商业模式、产品形态和消费热点，对产业的结构转型和产业升级提出了新的要求。这就需要本土产业抓紧“云物移大智”的技术变革机遇，由侧重承接离岸外包订单转向关注国内需求。当然，“云物移大智”只是技术手段，关键在于利用本土资源优势，摸清市场需求规律，整合自身资源，拓展巩固国内强大的内需市场。

方发和：传统的服务外包业务模式其实很简单，就是依靠劳动力、拼成本，但并不靠创新。要做外包行业创新，就是要“将事情做得更好”并“做更有价值的事情”。“将事情做得更好”是指我们在交付流程各环节做得更好，更有效率。“做更有价值的事情”是指可以为客户提供高附加值服务，利用技术创新帮助客户在商业模式中进行创新并推动企业转型升级。

以智慧城市为例，软通动力在智慧城市领域的发展尤为突出，实现了“深挖合作伙伴城市业务+开拓新城市创新领域”的业务新格局。在佛山、辽源等地项目进行运营维护，同时与当地政府及合作伙伴保持紧密的关系。在公众服务领域深挖项目机会，推动成型乐从家居物联网和辽源科技惠民等项目。通过整合市场资源，在新地域和新业务领域中开拓项目，形成以昆山媒体云、赣粤高速、西安北斗、天津文化中心等项目为代表的新型市场项目开拓，为软通动力在智慧城市领域的长远发展奠定了坚实的基础。同时，软通动力联合国家住房和城乡建设部，充分发挥己身技术优势，整合内外部市场资源，开拓性取得海南万宁、成都温江、陕西咸阳、江苏盐城、浙江昌化等智慧城市建设项目。软通动力与住建部在诸多项目的合作中形成良好的互助共赢模式。通过住建部政策性引导以及推介，软通动力充分整合内部产品和技术针对地方政府的需求形成个性化的智慧城市解决方案，在智慧城市领域形成良好的市场口碑和认知度。

张若皓：作为从事离岸外包业务的公司来说随着日元贬值人民币不断升值确实对公司经营形成了很大的压力，我们公司也是在不断的改善和提升传统业务；另外我们跟日本的发包商在项目单价、结算方式、汇率调整等方面也在不断的沟通，发包方也采取了一些灵活的措施和变化；第三利用整个团队的日语能力、新技术RUBY等进行差异化作业使得我们的附加价值更高。

2012年我们在嘉兴成立了浙江日立解决方案这样一个全资子公司，目前嘉兴子公司在和政府进行各方面的合作，包括利用物联网、云计算、云服务新技术实现新型的交付中心。通过政府支持开发云服务平台，利用新的技术来做创新。并且我们不断的开拓国内智慧城市、物联网、移动互联等方面的业务，利用日立集团成熟先进的技术开拓国内市场扩大业务领域和范围。

公司在挖掘自身潜力的同时也在与合作伙伴进行合作开拓国内新兴市场工作。我们和日立集团研究所合作开发IPS室内定位系统；和国内企业合作进行智慧城市业务开拓。日立解决方案中国有限公司期望在各领域与合作伙伴合作以提升公司向更高附加价值领域方向发展，并不断向新的行业领域拓展。

梁勇：有人形象地把服务外包行业称为“人脑加电脑”的行业，信息技术是这一行业赖以生存发展的主要技术支撑。云计算、物联网、智慧城市、移动互联网、大数据等新技术的出现，不但为这类企业提供了更高端技术支撑，也为其业务发展打开了更广阔的空间，相比于传统行业，服务外包行业是这些新技术最大的受益者。我认为，服务外包企业不仅要善用这些新技术努力实现自身技术提升，还要善用这些新技术来拓展自身业务范围，做大做强。

记者：2013年行业内出现两个新的变化：企业私有化和跨界发展。企业要想发展，产业的重组整合就成为2014年我国外包企业经营的主体方向。在您看来，服务外包企业应如何与相关联企业或者跨行业企业进行合作实现共赢？在合作过程中，如何避免市场障碍实现资源有效整合？

郭昕：我同意你的两个观察，而且我认为今年对于很多企业来说是一个调整年。我们要弄清楚企业的核心竞争力到底是什么？有的说是创新、有的说是技术上的优势。但是在互联网时代，我认为企业的核心竞争力是整合资源的能力。你如何建立一个平台，整合一个大的生态系统，将你自己的能力，别人的能力整合到一个生态系统当中，达到你中有我，我中有你；

第二，互联网产生了服务化的趋势；将服务化趋势和企业整合资源能力结合起来提出了新的模式，便是平台模式。我们看现在的腾讯、阿里、联想等公司都有一个非常好的生态系统。这个生态系统不论是软件还是硬件都逐渐走向融合发展的模式。我国服务外包企业大而不强，不强就在于我们并没有创新平台模式，并没有创作一个系统。我们还是在单打独斗，要摆脱这个局面，就需要模式的创新。我们还要思考如何从学印度思维解放出来，从跟随者变成领导者。在新兴市场推广中国的经济体系，建立属于我们自己的技术规范，市场规范，建立中国商业模式的规范。

第三，我们要与对外市场开拓的公司去合作，比如和华为，中石油，铁路等项目合作。通过和这些公司合作我们将自己的系统进入像中东、南美、非洲这些国家，使被动出击变成主动出击。

另外，我们要与政府的援外项目结合起来，将援外项目进行整合。可以去当地进行生产，为当地服务。这样就可以把我们的管理系统带过去，把我们的生产模式带过去，而这些都是用软件定义、软件管理的。逐渐开发中国自己的新的商业体系。我认为这些都是未来企业应该走出来的一条路。

彭涛：服务外包行业的私有化和跨界发展，其实是为了更好地满足不断变化的市场需求。市场的发展离不开传统行业的支撑，也离不开高新技术行业的带动。在“云物移大智”的技术背景下，国内市场需求潜力巨大。服务外包企业应在了解市场需求的基础上，通过整合与自身能力相匹配的相关资源，利用自身技术与传统产业相结合，在为对方带来成本降低的效益基础上也为自身创造价值，进而实现合作共赢。

方发和：我举一个例子，2013年软通动力与华为正式成立合资公司，并相继签署战略联盟合作协议，旨在通过有效整合双方在各行业领域的业务、技术、人才和市场等资源，加强在全球范围内协同创新，实现战略互补，共同提升企业级市场的核心竞争力，开拓全球市场，实现互利共赢。华为在技术和通信行业的全球领先地位，可以帮助软通动力深化在相关领域的专业知识和能力，快速发展成为具有多行业服务能力的综合IT服务和解决方案供应商，提升公司的核心竞争力。

张若皓：在IT行业里面跨行业整合，以及公司的合并都是很正常的。日立解决方案（中国）有限公司的总部是日本株式会社日立解决方案。而株式会社日立解决方案是在2010年由日立系统与服务以及日立软件这两家上市公司退市以后，合并成立的专注IT解决方案的公司。针对国内企业退市合并成立新公司或者跨行业合作我认为都是适应市场发展规律的。

据我了解日本市场上有很多专注某一个业务领域的专业性公司。但纵观国内IT公司大部分业务内容广泛，深度不够。随着中国经济发展达到一定的阶段，这些公司也在产品线、知识结构、业务改进等方面不断的加深和调整。有效的避免市场资源的浪费和重复我认为企业还是要在某个具体领域形成专业性。

梁勇：前面说过，新技术的出现也给企业拓展自身业务经营范围提供了契机。比如，原先单一做软件开发或系统维护服务外包企业就有可能借助物联网、大数据等新技术涉足到电子商务领域；而做物联网、移动互联网的企业则还有可能做回到传统产业，如小米、特拉斯。因此，在我看来，借助并依托新技术手段而达成的重组整合，才能保证服务外包企业与相关联企业进行合作并实现共赢，而且这应该也是未来企业重组整合的一个重要的路径方向。这种路径方向就是遵循了市场调节资源，就可以有效避免市场障碍实现资源有效整合。

记者：要适应瞬息万变的市场，服务外包企业也要随着市场变化需求不断调整以呈现出一个全新的服务外包企业，最终企业发展的动力还是创新。您认为服务外包企业应从哪些方面调整自己的创新能力？又如何通过创新占据行业主导地位？

郭昕：服务外包企业发展有两条路必须要走。第一，恰当定位自己的核心能力。这包括软件的能力和平台系统建设的能力。

第二建设自身的生态系统。这里所指的生态系统有点像阿里巴巴或腾讯建立的一个吸纳资源的池子。在这个系统上面我们做什么？我们可以做众包、可以做网上交付，可以扶持中小企业服务商上网，这样就集合了很多的网商。把我们的生态系统变成了一种吸纳中小企业、吸纳网商、吸纳服务商的资源系统，利用互联网的思维和模式把客户的能力，市场的能力整合起来建设自身的生态的系统。

彭涛：首先是盈利模式创新方面，过去，我国的服务外包企业的发展得益于单纯的人口红利，通过大量廉价的外包服务获得出口外汇和收入。在人口老龄化以及人力成本不断上涨的背景下，企业必须推行由“数量”向“质量”转变的发展模式。从提供应用程序开发、软件测试、嵌入式开发等低附加值的“加工模式”向提供设计到整体解决方案、研发等高端领域等“创造价值模式”转变。

其实是自主知识产权方面。目前中国软件服务外包行业的自主知识产权不多、缺乏核心竞争力，这是导致我国软件服务外包行业在国际国内市场上缺乏定价权，利润率低的主要原因。提高技术研发投入、加大对人才的引进培养力度，专注于整体能力和创新能力的提升，增加企业自主知识产权数量。

市场分工越来越细，未来，企业也将朝着专业化的方向发展。如何认清自身优势、把握市场需求，在细分市场领域找到自身定位并以此为契机提升企业知名度对企业占据市场主导地位至关重要。

方发和：软通动力一直以来秉承创新理念，近年来通过发力云计算、大数据、物联网、移动互联网、社交等技术领域，不断在自我创新中转型。在奠定坚实的技术与客户基础的同时，不断提升在解决方案、咨询、规划、实施、系统集成等方面的能力。为了实现自身业务与能力的创新和企业的转型，软通动力在内部专门成立了创新研究院和10几个创新能力中心（COE），并建起了结合数字媒体、三维仿真、互动于一体的解决方案体验中心。通过自身不断创新，软通动力力求凭借创新的思维、丰富的行业经验，并结合多元化的技术手段，为客户提供安全、可靠、拥有自主知识产权的软件、云服务解决方案和更加优质的服务，在自身企业服务创新的同时，帮助客户实现创新与转型。

目前，软通动力已参与或主导承建了无锡云中心、兰州西北中小企业云中心、襄阳物流云中心等近30个智慧城市及住建、物流、旅游、政务、园区等行业云项目。并与微软、IBM、华为等国际国内大厂商结成战略合作伙伴，为政府及企业客户提供多样化的云服务解决方案。

张若皓：首先服务外包企业要不断提高自己的能力练好内功；其次我们要和不同领域的企业强强联合形成我们自己的产业链。比如我们和政府进行合作，基于云服务平台等新技术来做我们自己的发包中心、交付中心、服务外包平台等，通过不断的整合资源来迎合服务外包新的一轮需求打造生产型服务外包领先企业。

梁勇：你说的不错，最终企业发展的动力还是创新。我觉得，创新不仅是技术的创新，还包括业务、业态的创新。从事服务外包业务的企业应该充分利用上述新技术所带来的机遇，结合企业自身条件，通过技术创新掌握核心技术竞争力；通过业务创新提高本企业在诸如服务竞争、商业模式竞争、产业平台竞争等更高层次的综合竞争能力，从而占据行业主导地位。

记者：最后请诸位谈一下公司下一步的发展方向和计划？ 也请预测一下未来五年产业里将有哪些新的变化？

郭昕：我觉得未来互联网产业发展的实际就是软件定义的过程。通过我们的管理整合资源搭建平台，在这个平台上可能我们不单是去定义IT公司，其实软件也可以定义未来的城市建设，交通、软件定义的金融，软件定义的汽车，软件定义的医疗等等，其实软件可以定义一切。软件的平台是一个非常重要的平台，互联网过去20年更多的是在消费群体当中发展，我们做了很多电子商务，都是以消费者为基础。那么未来20年互联网更多的应该服务于产业。比如互联网的金融产业，互联网的钢铁，互联网的制造等等。所以云基地这边计划联合海尔，联想更多的进入制造业，用软件定义制造，软件定义汽车、软件定义医疗等，我觉得产业互联网这也是一个趋势。

我觉得服务外包企业在未来五年当中如果好好的整合资源，应该会有一个类似像阿里这样的用软件去定义一个行业。比如用软件定义智慧城市、软件定义医疗、软件定义教育。未来软件更多的可能是在我们的制造业，在我们传统行业产生更多的价值。我们如何用大数据和互联网改造传统的产业，融合传统的产业，如何把传统的产业带入互联网，如何利用大数据作为核心要素去发展一个新的产业，这是未来发展的方向。

彭涛：在国家创新驱动和新型城镇化战略的推动下，科技园因其将创新和空间资源高效利用完美结合的优势而为房地产行业带来新的发展机遇。在这样良好的发展态势下，对科技园专业化运营能力的需求也将非常旺盛。网新长城恰好具有能够提供这种专业化的创新能力，因此我们将会以更加专注专业的服务宗旨参与到科技园事业蓬勃的发展中去。

科技园行业是一个年轻的行业，目前还没有一个非常成熟的理论体系指导这个产业的发展，不少投资开发主体都是自己在实践中摸索，为自己的项目提供服务。未来，科技园区将会朝着专业化定位的趋势发展，而针对不同企业和园区提供更加细致服务和功能定位将成为科技园区发展的核心。

方发和：软通动力的未来发展模式，是要从传统外包向技术创新型公司转变，通过在非线性增长型业务的突破，形成全新的战略格局，转型成为以创新业务为驱动的、以咨询和行业解决方案等高附加值业务为重心的新型IT服务企业，为客户提供更高附加值服务，并在未来的竞争中持续保持领先。

五年产业变化预测：中国智慧城市的加速发展、跨界融合和传统产业互联网化都会带来更大商机；IT服务提供商加大加快转型步伐，利用刚才所提到的商机将企业做大做强；行业内的整合、并购持续，小型企业会越来越少；云化、大数据服务、众包等模式逐渐凸显。

张若皓：日立解决方案（中国）有限公司仍然会在软件外包、系统集成、智慧城市等三个方面深耕。但对日外包业务公司计划到2016年将业务比重由目前的15%提升到20-25%；今后的发展重点是深耕国内的智慧城市等领域的服务外包。

未来产业将会出现哪些变化，据我了解国务院会出台新的一轮服务外包产业扶持政策，新一轮服务外包产业发展将会迎来新一轮发展。离岸服务外包还是会有发展的，但是从中国国情来说，我觉得更大的发展是在岸服务外包，包括金融外包等；还有就是智慧城市、物联网，云计算、大数据这几方面会是今后发展最快的。日立解决方案公司也愿意在中国新一轮服务外包浪潮下不断为发展中国的智慧城市等业务做出我们自己的贡献。