访DNV工业部大中国区总经理　郭晓英

采访郭总是在第六届大连软交会的会场中，尽管采访现场人流穿梭、声音噪杂，但郭总在谈话中始终思路清晰、表达流畅，她笑称这是自己多年从事认证培训形成的职业能力。

有着深厚IT背景的郭晓英说：在大连软交会的会场中看到很多熟悉的客户，目睹这些企业近年来的快速发展感到很欣慰，“帮助中国软件外包企业采用国际通用的行业标准，具备全球化竞争的能力，这是我们的愿望。”

记者：DNV是一家全球著名机构，请您先介绍一下它的基本情况和DNV在中国的发展历程。

郭晓英：挪威船级社（DNV）成立于1864年，它在“保护生命，财产与环境”的宗旨下，为客户提供全面的风险管理和各类评估认证服务，主要涉及船级服务，管理体系认证服务，技术服务等方面。1888年，DNV进入中国，到今年正好120周年。

在DNV成立之初，世界海运的发展促进了对运输船只进行保险的需求，在保险公司和船主双方对船只保险费用进行协商时，开始引入第三方对船只的风险状况进行客观评估。当时DNV从事的就是船只的风险评估标准制定和第三方认证服务，可以说商业贸易需求是第三方认证发展的根本动力。

到今天，DNV的业务仍主要集中在第三方认证，但业务领域有了很大扩展，从船只到海上石油钻井平台，后来又介入了ISO一系列管理体系认证工作，ISO管理体系标准在各个行业中都有非常广泛的应用，DNV随着ISO管理标准的推广，业务扩展到更多行业。

记者：作为非赢利性基金组织，DNV从事各种企业认证工作的主要目的？DNV的日常运作经费如何解决？

郭晓英：DNV虽然是一家非赢利机构，但它的服务收费并不低廉，之所以称为非赢利机构与它的组织性质有关，它没有投资人，也没有股东，作为一个基金组织其经营利润会投入某些特定的社会事业，以及一些科研项目当中，实现服务社会、改善人类生活的目标。在日常经营当中，我们是按照商业机构方式进行运作的，也要面对激烈的市场竞争。

记者：DNV是何时介入软件服务外包认证领域的？目前它在这一领域有着怎样的地位？

郭晓英：从根本上说，产品质量管理会涉及到每个行业。DNV从事ISO管理体系认证，那么不论是哪个行业都会涉及。任何贸易当中都需要进行产品质量评估，软件服务外包行业当然也不例外。有买卖双方当然就会有产品规格、质量、交货期等方面的要求。目前在软件行业中已不仅是ISO的标准，包括建立了更针对软件开发和系统集成专业的标准，例如CMM系列，尤其是CMMI的发布和应用。

作为一家权威的全球认证机构，DNV在软件外包业务的安全、质量等方面都有认证服务。我们在中国发出了第一张ISO9000证书，截止目前已发出了5000多张证书。

中国软件行业的第三方质量认证服务，是从ISO9000认证开始的，在2000年左右我们发出了第一张证书。随后在信息安全认证（ISO27001）和IT服务管理认证（ISO20000）方面DNV都走在了前面，2001年我们发给厦门人保第一张信息安全证书（ISO27001），2005年发给华为第一张IT服务管理证书（ISO20000）。目前我们在软件行业中占有绝对领先的地位，在ISO27001认证中华信、海辉、软通动力、博彦等企业都是我们的客户，粗略估算大约有超过50家中国软件外包企业成为我们的客户，从数据上看DNV在这个行业占有绝对领先的地位。

记者：DNV在中国的软件服务外包团队建设与业务开展情况如何？中国最主要的软件外包企业都曾与DNV合作，与其它认证机构相比DNV有何独特优势？

郭晓英：由于DNV是一家从传统船舶评估认证起家的机构，给外界印象好象从事传统重工业方面的业务多些。但实际上DNV在很多高科技领域和先进制造业方面都有很强的服务能力，基于长期的经验和技术积累，DNV为全球众多知名大公司提供服务。

从个人角度讲：我一直认为，认证不仅仅是提供一张证书，而是建立一种与这个行业的共同语言，为企业提供客观、公正的评估。最重要的还是帮助企业进行改进，如何让客户通过认证有所改进，为他带来更多价值，这需要审核员不断学习，对行业、对企业有深入的了解认识，同时具有丰富的经验阅历，能为企业提供最有价值的评估意见。

提高到企业层面，从DNV的角度来说，它希望能够在全球IT认证领域扮演重要角色，虽然DNV的主要业务目前还是在质量认证上面，但它希望在软件行业相关的认证领域形成被业界广泛认可的品牌。

DNV有一个很重要的愿景，就是帮助这个世界建立一个可持续发展的未来。作为一家历史悠久的机构，DNV在从事任何一项业务时都会有一个长久的规划和考虑，虽然现在中国认证行业的竞争越来越激烈，但DNV的权威性、专业性以及审核员的数量和质量仍是一般机构难以相比的。

记者：作为一家全球性的认证机构，DNV如何看待当前世界的服务外包发展趋势？中国软件服务外包业的发展前景怎样？

郭晓英：在这次大连软交会上我与几家软件外包公司的老总交流过看法，总体而言大家对服务外包产业的发展前景感觉比较乐观。现在软件应用日益深入到我们日常生活中的每一个角落，如果软件出现问题就会给人们的生活带来各种麻烦，因此软件的质量和安全问题越来越受到重视。

由于软件产业自身的特点和互联网技术的发展决定了软件外包产业发展呈现全球化一体化的趋势，人们会在全球范围内寻找价格更低的供应商。与此同时所有的传统行业都在引入信息技术，全球市场对软件的需求量越来越大，这已成为趋势。

既然软件外包成为一个全球性的商业，那么它就需要一种全球化的标准体系来控制产品质量。大家建立共同的质量语言和安全语言，成为行业发展的需要。例如一家欧美企业到中国寻找软件服务供应商，它当然要考察了解对方在软件生产中的质量、安全控制手段，这时中国企业如何让对方了解并信任自己的能力呢？一般性的介绍或描述既困难又不现实，这时一种国际通用的行业标准的实施和符合可以为双方的合作带来极大的方便。

对中国企业来说，参与软件外包行业全球化竞争将为国家的经济发展带来空前的前景，国际标准的质量体系认证对于企业来说也不可或缺，尽早采用国际标准可以为企业带来竞争优势。

记者：很多中国软件企业在认证中有急于求成的情况，您如何看待这种现象？DNV在认证工作中如何解决这一问题？

郭晓英：急于求成的原因在于，企业在最初阶段会把认证作为一种来自客户的要求，而不是一种企业自身发展的需要。其实企业建立体系、进行认证审核是一个练内功的过程，就企业的发展而言，显然后者更重要。

一般而言企业建立认证体系从无到有，到稳定运行可能需要三到五年的时间，而管理体系给企业带来的好处可能也需要很长时间才能体现出来。根据国外的研究成果：从长期比较来看，通过ISO体系认证的企业确实在发展上会更有优势。

从中国企业的情况看，在建立认证体系时最初可能会有一个“照猫画虎”的过程，有些标准在体系建立之初并不能认识到它的作用，但三、五年之后它的作用会在企业发展中自然体现出来。特别是有些企业在做过几个相关认证之后，对认证体系有了深入的了解认识，并可以起到融汇贯通的运用，甚至加入自己的更多的创新，这些认证体系确实帮助企业的整体管理能力变得更加成熟。DNV的很多客户是从九十年代开始接受我们的服务直到现在。

很多企业是由于市场的压力开始进行认证的，可能很多地方都不成熟，但既便是这样，对于企业也会有帮助。它们会在实际的应用中逐渐认识到认证带来的好处。

记者：您是中国大陆地区第一个ISO27001（BS7799）主任审核员，第一个接受itSMF主任审核员课程培训的IT服务管理体系ISO20000（BS15000）审核员，请您介绍一下个人在软件服务外包认证中的经历？

郭晓英：我的个人职业经历还是很幸运的。我大学学的是计算机专业，毕业后从事了十年的软件开发工作。那时软件开发的标准化和流程化管理还基本是空白，开发工作相当烦琐、艰苦，这也带给我一些对管理改进的思考。

其后我从事过很多其它的工作和不同岗位，在实际工作中我发现在不同行业的管理中，遇到的问题其实是具有一致性的。管理的标准化和流程化问题在任何工作中都非常重要。

后来我到英国读MBA，接触到国际标准化管理，发现标准化管理是通用的，它可以应用到每一个行业当中。我最初进入认证行业时是在BSI公司，由于当时公司里只有我具有软件开发的背景，老板便派我去学习IT相关行业的认证，负责这一领域的业务，由此我成为国内最早的ISO27001和ISO20000审核员。国内对这些标准的认识也经历了一个过程，最初几年我都是在做培训工作，给企业讲解介绍这些标准的相关知识。

就我从事认证工作的经验看，主导企业认证发展的其实不是认证企业，而是行业发展需求。目前国内做ISO27001认证的客户大部分是从事软件外包行业的，大约可以占到认证企业的百分之六十到七十，这是中国软件外包企业进入国际市场的必然要求。在经济全球化的背景下，越来越多的中国企业需要进入国际市场，当一个行业发展到需要与国际市场接轨的时候，认证的需求就大量出现了。

企业情况简介：

挪威船级社成立于1864年，总部位于挪威首都奥斯陆，是一个权威，专业，独立的非赢利性基金组织。在“保护生命，财产与环境”的宗旨下，DNV为客户提供全面的风险管理和各类评估认证服务，主要涉及船级服务，认证服务，技术服务等方面。1888年，DNV进入中国,今年正好120周年。目前，DNV在全球130个国家中设立了330多个分支机构，员工数目已超过7000人。DNV是世界最知名的船级社和国际权威认证机构，为各类组织提供高质量的专业服务，其主旨为保护生命和财产, 也为保护大自然环境而效力, 竭尽所能为客户管理风险。

郭晓英：DNV工业部大中国区总经理

公司总部：坐落于上海虹桥迎宾馆内的DNV大中国区总部

支助项目：DNV自2005年起与中挪两国红十字会合作，在吉林延边地区实施改水改厕工程，改善当地村民的生活和卫生条件。2008年4月15日，DNV支助的又一个改水改厕项目在延边小五道村成功落成，挪威驻华大使司文(Svein Saether) , 延边朝鲜族自治州副州长于竟进，DNV副总裁毕浩然(Bjorn K. Haugland)为项目落成剪彩。